Witaj!
LogowanieRejestracja




Odpowiedz 
 
Ocena wątku:
  • 0 Głosów - 0 Średnio
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
20.10.2015, 11:55 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 20.10.2015 11:55 przez kumak.)
Post: #17
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
(24.08.2015 00:19)Rafal napisał(a):  N. palamata to m.in. White Pearl, Blue Pearl, tak? Jeśli tak, to krzyżują się z N. davidi. A wychodzą najczęściej szaraki z takiej krzyżówki, generalnie bez długiej selekcji w wielu zbiornikach nic ciekawego nie otrzymasz.

Tak. Przy okazji chciałbym troszkę namieszać i utrudnić życie szczególnie początkującym Uśmiech
To, że ktoś napisał publikację naukową i użył sobie nowej nazwy dla określenia tego, co zauważył, wcale nie oznacza, że nazwa ta jest uznana przez systematyków. Nazwa Neocaridina davidi została wypromowana przez znanych hodowców, ale nie jest jeszcze oficjalnie uznana (a troszkę czasu już minęło). Prawidłowa nazwa dla tych krewetek na chwilę obecną to Neocaridina denticulata ssp. davidi - czyli podgatunek, a nie gatunek. Jest to całkiem spora różnica.

Aktualnie obowiązujące nazwy możecie znaleźć chociażby na ICUN Red List :http://www.iucnredlist.org. Wystarczy wpisać w wyszukiwarkę np. Neocaridina. Następnie wybrać gatunek nas interesujący - po kliknięciu wyświetlą się nam nazwy podgatunków - m.in. davidi.

A teraz troszkę odnośnie pytania o wyniki krzyżowania.
Wszystko zależy od tego, co z czym skrzyżujesz.

"Blue Pearl" traktujemy jako krewetkę brązową (chromatofory) z niebieskim pigmentem w kutykuli. Jest to odpowiednik "Carbon Rili", który w przeciwieństwie do tej ostatniej jest bardzo dobrze utrwalony.
Wyniki krzyżówek są więc podobne do tych międzyrasowych w obrębie N. denticulata ssp. davidi.

Właśnie dlatego w wyniku krzyżówek "Blue Pearl" np. z "Red Cherry" otrzymamy także osobniki z brązowym pigmentem w chromatoforach. Natomiast będzie go więcej niż w przypadku "Blue Pearl" w związku z tym, że zostanie przekazany także wzór barwny/rysunek krewetki "Red Cherry".

W przypadku krewetki "White Pearl" nieposiadającej (?), lub posiadającej nieistotne ilości pigmentu w chromatoforach i kutykuli, krzyżówka z dowolną rasą da efekt "rozcieńczenia pigmentu". Przy czym "White Pearl" pochodzący od "Blue Pearla" będzie również przekazywał cechę brązowego pigmentu w chromatoforach.

Pozdrawiam
Rafał Maciaszek
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
Reklama (jeśli nie chcesz jej oglądać, zarejestruj się na forum!)

20.10.2015, 12:37
Post: #18
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Hehe no prosze i jeszcze Rafal zawital Uśmiech
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
26.10.2015, 12:16 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 26.10.2015 12:20 przez kumak.)
Post: #19
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
(20.10.2015 12:37)Morseton napisał(a):  Hehe no prosze i jeszcze Rafal zawital Uśmiech

i pewnie na tym się skończy Uśmiech
Nie dostałem żadnej odpowiedzi na pytanie odnośnie współpracy.

Proszę nie pisać i nikomu nie wmawiać, że wśród Polaków nie ma osób chcących współpracować. Do mnie nikt nie pisał i nie dzwonił. Jak tylko zauważyłem ciekawą grafikę na facebooku to momentalnie rozpocząłem poszukiwania autora żeby pociągnąć to dalej. Udało się znaleźć, pytanie brzmi, czy nie na marne?

Pozdrawiam
Rafał Maciaszek
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
26.10.2015, 12:19
Post: #20
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Chodzi Ci o grafikę Pethra? Czy jakąś inna?
Odpowiedz cytując ten post
26.10.2015, 12:22
Post: #21
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Tak, ta grafika jest warta uwagi Uśmiech
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
26.10.2015, 12:24
Post: #22
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Owszem mi osobiście bardzo pomogła nie raz jak miałem wątpliwości co z czego wychodzi
Odpowiedz cytując ten post
26.10.2015, 17:54
Post: #23
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Kumak wysłałem Ci wiadomość ;p
To na pewno nie jest ostateczny szkic ale od czegoś trzeba zacząć Uśmiech
ogólnie to w kwestiach spornych kierowałem się tym kto pierwszy użył jakiejs nazwy w stosunku do nowej rasy jaka z czegoś wyszła, ale pewne spontaniczne mutacje jak cos co ostatnio obserwowałem u siebie np czerwony chromatofor u carbon rili dalej nie dają mi spokoju, czy mozna je przydzielic do istniejącej rasy czy lepiej nadać im odrębność. Wychodzi tu coś identycznego jak red rili ale po krzyzówkach daje inne wyniki.

http://akwarystyczne.info/showthread.php...648&page=5
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
27.10.2015, 11:35
Post: #24
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Dzień Dobry,

Przy całkiem sporym udziale chowu wsobnego w hodowli Carbon Rili pojawianie się czerwonych chromatoforów to normalna sprawa. Następną barwą będzie najprawdopodobniej pomarańcz Uśmiech

To czy po krzyżówkach daje inne wyniki trzeba by sprawdzić na statystycznie istotnej grupie. Wyniki inne dawać nawet powinna bo "Chocolate" i "Black Rose" oraz ich pochodne to nie do końca to samo, co davidi. Poza tym "Red Rili" jest już w miarę utrwalona w stosunku do osobników, które otrzymałeś.
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
27.10.2015, 13:07
Post: #25
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Najwyższa gradacja bloody SS to odpowiednik idealnej gradacji red chery SS czyli painted red ale odróżnia je już tylko rostrum, co widać na obrazku poniżej

[Obrazek: Bloody_Mary_VS_Red_Fire.png]
[/quote]

W związku z powyższym zdjęciem i zupełnie odmiennymi cechami morfologicznymi - długość rostrum i inne cechy, od dawna nasuwa mi się pytanie czy to są te same gatunki? Bo różnice może wskazują odrębność gatunkową, a nie ulega wątpliwości że obie krewetki należą do tego samego rodzaju Neocaridina
Pomysł na opracowanie schematu bardzo trafny. Czy faktycznie krewetki sprzedawane jako chocco, czy blood mery to inny gatunek? Proszę o odpowiedź.
Pozdrawiam Piotr
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
Reklama (jeśli nie chcesz jej oglądać, zarejestruj się na forum!)

26.02.2016, 03:52 (Ten post był ostatnio modyfikowany: 26.02.2016 04:03 przez Pethro.)
Post: #26
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Nawet jeśli to odrębne gatunki a nie podgatunki czy tylko pochodne naturalnych odmian, rasa bloody mary to określenie handlowe nie strzeżone żadnym patentem i niektórzy tak nazywają swoje krzyżówki schoko z sakurą

Dlatego jak widzisz trudno tu mówić o systematyce, to wszystko co mamy na rynku w jakimś stopniu jest wymieszane.


_____________________

Tabele zaktualizowałem, i przy okazji wywaliłem parę nazw handlowych wprowadzających zamęt.

Zdjęcie w pierwszym poście.

http://akwarystyczne.info/showthread.php...648&page=5
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post
26.02.2016, 08:32
Post: #27
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
A czy z BM też wychodzą takie cuda jak z innych neocardin ?
Odpowiedz cytując ten post
26.02.2016, 13:15
Post: #28
RE: Drzewo genealogiczne ras neocaridiny davidi
Im starsza rasa tym więcej dała utrwalonych mutacji barwnych, także jeszcze w przyszłości wszystko możliwe
zajrzyj tutaj : http://kumakshrimp.pl/informacje_ogolne.html

http://akwarystyczne.info/showthread.php...648&page=5
Znajdź wszystkie posty użytkownika Chcę podziękować
Odpowiedz cytując ten post

Odpowiedz 


Skocz do:



Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości

Polskie tłumaczenie © 2007-2017 Polski Support MyBB
Silnik forum MyBB, © 2002-2017 MyBB Group.
Elementy graficzne wykonane przez Polski Support MyBB.
Kodowanie i obsługa techniczna: TIserwis.pl.